Le cyclisme en vrac

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Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Dim 25 Avr - 19:41

Bon voilà un petit topic pour parler de cyclisme, des classiques de printemps qui intéressent bcp au début (quand la suisse gagne), bcp moins après (Amstel, Paris Tours, tour de Lombardie ...), pour parler des grands tours et aussi du dopage qui gangrène ce sport depuis trop longtemps.

Alors déjà une petite question. Vinokourov qui après le tour du Trentin gagne Liège Bastogne Liège. Ricco qui a déjà gagné des courses ... vous en pensez quoi ?? Je suis pour une redemption dans le sport comme dans la société mais déjà que j'ai bcp de mal avec les suspicieux (Schleck, Contador ...) alors avec ceux qui ont déjà fauté ?
Autant Virenque j'avais bcp aimé sa fin de carrière, la autant on va retrouver sur certaines courses, Armstrong, Basso, les Schleck, Contador, Vino, Kloden, Ricco ... manquerait plus que Landis et on est reparti 4 ans en arrière

C'est vraiment dommage car c'est un sport magnifique mais de toujours avoir cette suspicion à chacune des victoires (ua moins avec les français on a moins de doutes ils gagnent jamais )

PS : Manoue me dit que si cf Guesdon

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par GoldFinger le Dim 25 Avr - 22:43

ouaip, difficile de se passionner encore pour le cyclisme, je crois que je n'ai encore regardé aucune course cette année (alors que j'adore des classiques de printemps comme la Flèche Wallonne ou le tour des Flandres)

pour moi la faute revient entièrement à l'UCI, incapable de gérer les cas de triche (la rédemption c'est bien mais en des temps de crise comme en ce moment des mesures fortes doivent être appliquées) et responsable de ce... cette grosse bouse qu'est le Pro Tour

quant aux équipes françaises, dans l'ensemble on peut être sur qu'elles ne trichent pas ça, elles n'ont quasiment aucune victoire en international, et toutes se focalisent sur l'unique objectif de la saison: le tour de France (et encore, juste les étapes de transition, parce qu'on n'a ni sprinter ni grimpeur)

bref je suis un peu dépité par ce sport (enfin le VTT et la piste c'est encore très bien mais on n'en a que tous les 4 ans à la tv )

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Dim 25 Avr - 23:23

Ce qui a beaucoup tué le cyclisme aussi ce sont les oreillettes !! Avant tu avais quand même des tentatives qui créaient des écarts, des défaillances, des exploits ... maintenant les oreillettes empêchent tout cela.
Et aussi que comme pour tout autre sport un tant soit peu médiatisé, l'enjeu économique a tué tout suspense (sur le tour au moins) car conserver une seconde place vaut mieux que de finir 3ème (ou 4ème comme un certain Philippe G)

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Manmanu55 le Lun 26 Avr - 13:23

Voir Vino fait assez mal je confirme...
Mais c'était une belle course hier, ça attaquait de partout.
Et ça s'est terminé dans une poursuite 2 contre 3... enfin plutôt 2 contre 1 et demi, max 2 (Valverde le glandu...).

Moi j'arrive à vibrer tout de même pour ce sport. Parmi les noms que tu cites plus haut Gilou, seuls Ricco et Vino ne me plaisent pas. Mais j'ajouterais Valverde parce que lui, dans le genre énigmatique, pointé du doigt et puis pfouit
Basso a payé et vraiment aidé la lutte.
Et les Schleck, Contador, Armstrong, j'en ai un peu marre qu'on les amalgame aux tricheurs. Ceux-là n'ont jamais rien eu contre eux, particulièrement Contador, qu'on reconnaisse que ce sont des bons qui font du bien au sport. Si un jour on découvre quelque chose sur eux (comme sur tous les grands actuels), ce sera bien triste et il faudra sévir à ce moment-là. Et s'attrister pour les supporters

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par GoldFinger le Lun 26 Avr - 13:49

je confirme pour Valverde, qui était quand même sur la liste de l'affaire Puerto sous le nom de Valv.piti (piti étant le nom du chien de Valverde) et qui a miraculeusement échappé à la patrouille

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Lun 3 Mai - 19:45

Pelizzotti, Valjavec ... mais qui va-t-il rester ?? La question que l'on peut se poser maintenant et : reste-t-il au moins un qui est propre ??
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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Mar 4 Mai - 20:57

Valjavec : je ne me suis pas dopé, si j'ai des anomalies c'est que j'ai été malade un an ... c'est dingue en gros si t'es pas malade, asthmatique ou je ne sais quoi tu ne peux pas faire du vélo.
Dehors les tricheurs !!

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Guismo le Mer 5 Mai - 0:25

t'es dur avec fandejuhninho

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Deusmagnificat le Mer 5 Mai - 5:06

Mr Gilou a écrit:Reste-t-il au moins un qui est propre ?? Je veux revoir du vrai cyclisme



Dans tes rêves ! Pour terminer les épreuves, les cyclistes doivent se doper pour faire le spectacle, et ce depuis près depuis plus de 50 ans. N'oubliez pas la mort de Simpson au Mont Ventoux, ni même Eddy Merckx.

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Mer 5 Mai - 8:36

Ou Anquetil même ... je crois vraiment qu'on devrait faire des controles sur des échantillons quelques années plus tard (si c'est tjs possible comme fait avec Armstrong) et même si pénalement ca n'aurait aucune incidence, au moins en terme d'image ca serait peut-être dissuasif.

(non manoue Xavier Malisse n'est pas un cycliste si tu veux en parler c'est sur tennis en vrac Razz

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Manmanu55 le Mer 5 Mai - 8:46

Franchement, en fait, ça ne me fait pas grand chose ce coup-ci:
1) parce que c'est habituel
2) parce que ce sont pas des noms ronflants (Pellizotti un peu plus, mais pour moi l'an passé, c'était un faux meilleur grimpeur vu qu'il lui suffit de faire toutes les petites et moyennes côtes et une échapée matinale dans un groupe sur une épreuve de cols)
3) ils ne me manqueront donc pas

Moi je continue à dire : tant qu'on en coince, c'est que la justice, les contrôles font bien leur travail... Et de toute manière c'est pas ça qui m'empêchera de vibrer

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par sylvio le Mer 5 Mai - 9:36

Moi j'avoue que je me suis pas mal désintéressé du cyclisme ces dernieres années, même si je continue à regarder quelques étapes de montagne du tour de france, l'arrivée de pari-roubaix, etc...
En fait, c'est surtout par lassitude d'entendre parler du cyclisme autant pour le dopage que pour les performances. Cela dit, comme dit Didier Deschamps, "le dopage ca n'a jamais fait tirer dans les lucarnes", et Armstrong, Contador, Valverde et compagnie, tout chargés comme une mule qu'ils soient, restent intrinsèquement des mecs aux capacités physiques hallucinantes.
Maintenant, ce qui est genant c'est que le cyclisme repose essentiellement sur une condition physique, et c'est pour ca que dès qu'un mec se dope, ca se voit...

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Guismo le Mer 5 Mai - 11:47

Sinon sur ton premier topic gilou, je partages pas ton opinion et ca va au dela du sport

quelque soit le domaine on fait une faute, la justice passe, on est puni, on purge sa peine, et je pense qu'aprés on a le droit à une vie normale et donc reprendre son travail

S'ils rechutent, resanction plus lourde

mais dans un premeir temps, peine purgée= droit au retour à une vie normale qui implique reprise du cyclisme pour les cyclistes

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Mer 5 Mai - 11:48

Bin c'est ca le problème ... je suis sur que le jour ou l'on s'interessera au dopage dans le tennis, de nombreux mecs seront chopés (les frères Rochus pouvant dormir sur leurs 4 oreilles). Mais même chargé comme une mule, jamais je marquerai un point à Nadal donc la ca change pas grand chose.

Mais faut quand même se dire que Valjavec est un top 10 du tour de France et Pelizotti un podium du Giro c'est pas non plus comme si Van Sevenant ou Mario Aerts étaient chopés (y a même un gars d'une équipe de seconde zone de Roubaix pris pour dopage également ...)

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Mer 5 Mai - 11:55

Mon guissounet à la base je suis pareil que toi. Mais tu vois pour moi il y a 2 cas bien précis :

Virenque. Le gars a nié puis a avoué ... il a arrêté à un moment puis a entamé une fin de carrière plus propre avec moins de victoires mais il a regagné le coeur du public
On peut citer également Ivan Basso qui a avoué puis est revenu plus propre.

Maintenant il reste la seconde catégorie.
Landis lui jure sur ses grands dieux qu'il s'est jamais dopé alors que voilà 50000 tests ont été positifs. Pour moi il doit ne pas revenir.
Rasmussen pareil, le gars lachait même Contador en montagne en roulant en marche arrière sur les freins ... pas dopé selon lui ?? out
Vinokourov se permet de dire qu'il a la classe, que le dopage c'est le mal patatipatata (comme Ricco ...) out

Pour moi un tour de France avec Basso ne me choque pas. Un tour de France avec Vino un peu plus. Un tour de France avec Rasmussen et Ricco à fond ca me choquera. Même s'ils ont payé, ils vont revenir avec la même attitude.

Il y a de cela 10 années hormis 2-3 personnes, jamais personne n'avait été arrêté par le dopage donc je comprends que les gens aient pu tricher (même si je ne cautionne pas). La maintenant avec tous les contrôles, tout le déficit d'image pour ce sport si merveilleux qu'est le cyclisme, tous les problèmes de santé que cela peut occasionner et tout ... je trouve que cela n'est plus possible de dire "ha bon je ne savais pas"

Ma mère a un ami qui fait duu cyclisme amateur et me dit que le dopage est onmniprésent, même chez les jeunes il y a des parents qui demandent comment c'est possible d'améliorer les perfs de leurs gamins. Tant que rien ne changera, il faudra bien à un moment prendre des sanctions exemplaires.

Dans la vie je pense que chacun quel que soit sa faute ait le droit à une seconde chance, à reconstruire une nouvelle vie ... la je ne pense pas que cela soit possible après avoir nié s'être dopé, s'être dopé pendant tant d'années ... de reprendre une vie cycliste propre

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par sylvio le Lun 10 Mai - 17:42

Et voilà, Vino en tete du Giro... ca m'eneeeeeeerve!

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Lun 10 Mai - 17:44

Mais tu oublies que ce n'est pas le dopage qui fait gagner Vino, c'est le fait qu'il a la classe et pas les autres.

Au lieu de donner sa liste à Laurence Ferrari, le Raymond il ferait mieux de donner sa liste au docteur Ferrari ca en boosterait quelques uns !!

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Jeu 20 Mai - 19:51

Vino n'est plus en rose mais j'ai bcp aimé la réaction d'un internaute.

Tous les dopés qui sont revenus ont soit complétement disparu de la circulation (Basso and co), soit ils sont revenus encore plus forts (Vino and co)

Donc sa question est "s'ils sont revenus encore plus forts et sans dopage ... pourquoi se sont-ils dopés ??"

Y a quand même eu l'affaire Puerto, l'affaire Balco, l'affaire Festina, l'affaire Cofidis, l'affaire Ferrari et j'en passe ... De Fignon à Riis bcp ont avoué sans jamais avoir été pris ... mais que manque-t-il pour que enfin ca change ??

Je ne parle que de cyclisme la mais la mort de simpson c'était il y a 43 ans, l'affaire Festina il y a bientôt 12 ans, le record de Ben Johnson (battu depuis) a maintenant 22 ans ... y a rien qui bouge rien rien rien

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Guismo le Jeu 20 Mai - 19:55

Bart simpson est mort?

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Re: Le cyclisme en vrac

Message par Mr Gilou le Jeu 20 Mai - 19:57

Non juste Jessica. Une bête réduction mammaire

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